Что важнее техзадание или смета

Что важнее техзадание или смета

Составлен договор подряда на выполнение отделочных работ в квартире, в техническом задании указаны потолки ГКЛ, а в смете они просчитаны не были, по различным причинам. Теперь заказчик отказывается оплачивать установку данных потолков ГКЛ. и использованные материалы. Кто прав? Кто выиграет в суде данный спор?

Уважаемая Елена! кто выиграет спор — это никто не угадает. Это компетенция суда. как и оценка доказательств. задача юриста — максимально укрепить сил клиента — подготовить и обосновать позицию, собрать доказательства, проработать судебну практику и т.д. в Вашем вопросе недостаточно данных. Вы не указываете, по каким причинам не были просчитаны потолки, нужно смотреть договор подряда. вообще, если смета была утверждена, то нужно было делать те работы и закупать те материалы, которые указаны в смете.

Если совсем просто, ТЗ — это документ, в котором вы максимально подробно описываете, чего хотите. В нем перечисляются все требования к дому, причем они должны быть максимально конкретными. Чем тщательней и подробней вы проработаете ТЗ, тем меньше дополнительных работ и расходов потребуется в процессе стройки.

Итак, ТЗ включает в себя следующие сведения:

  1. Расположение участка. Точный адрес, схема проезда — в идеале — ссылка на google maps. Обязательно укажите, можно ли разместить на участке бригаду строителей, есть ли там бытовка или они будут работать вахтовым методом, проведено ли электричество, что из удобств имеется в наличии.
  2. Срок начала работ — и срок завершения, если он есть.
  3. Вся имеющаяся документация по проекту: топосъемка участка, его генплан, анализ почвы.
  4. Описание дома. Постарайтесь, чтобы оно было максимально подробным.

Обязательно отметьте следующие пункты:

  • общая площадь;
  • количество этажей;
  • набор помещений;
  • состав помещений по этажам;
  • площадь каждого помещения;
  • материал несущих стен — от него зависит толщина, а она, соответственно, влияет на планировку;
  • высота этажей;
  • форма и тип крыши;
  • наличие подвала или полуподвала;
  • наличие террасы, веранды, балконов;
  • отделка и стиль фасадов;
  • наличие декоративных элементов — колонн, башенок, рольставен.

С какими трудностями можно столкнуться, составляя техзадание?

  1. Вы сами плохо представляете, чего хотите;
  2. У вас ограничен бюджет;
  3. Вы не ориентируетесь в ценах, а потому не представляете, во сколько вам обойдется то или иное решение.

Как с этим справиться? В первую очередь рекомендуем определиться с бюджетом. Потом — составить список всех помещений, которые вы хотите видеть в доме. В скобках рядом с каждым помещением укажите его площадь и степень его «нужности» — обязательно ли оно или желательно. Например — столовая, хозяйская спальня и две гостевых — обязательно. Бильярдная и библиотека — желательно. Сложите площадь «обязательных» помещений — и получите минимальную площадь дома.

С готовым ТЗ вы приходите в строительную компанию. После этого составляется проект дома, а по нему — подробная смета по разделам. В качестве примера приведем смету для дома из сухого профилированного бруса. Мы не указываем цены, так как они зависят от множества факторов — им посвящена отдельная статья. Но подробно перечисляем статьи расходов.

  1. Фундамент
  • материалы:

— материал на опалубку;
— крепеж: саморезы, гвозди, вязальная проволока и т. д.;
— арматура, сваи, углы;
— бетон;
— пластиковые трубы для канализации и водопровода.

  • работа:

— доставка и разгрузка материалов;
— разработка грунта;
— устройство выводов канализации и водопровода в дом;
— бурение свай под заливку;
— устройство песчаной подушки с трамбовкой;
— армирование ленты;
— устройство опалубки;
— заливка бетона;
— снятие опалубки.

Читайте также:  Командировка в 6 ндфл пример заполнения

2. Стены

  • материалы:

— брус;
— подкладочные доски;
— утеплитель;
— крепеж для сборки сруба;
— межэтажные лаги перекрытий;
— черновые фальшполы и брусок для них.

  • работа:

— сборка сруба, прокладка утеплителя;
— врезка лаг;
— устройство черновых полов.

3. Кровля

  • материалы:

— стропильная доска;
— контробрус;
— гидроизоляция;
— пароизоляция;
— комплектующие: саморезы, гвозди, конек, вентиляционная лента и т. д.;
— огнебиозащита;
— металлочерепица;
— обрешетка;
— утеплитель.

  • работа:

— установка стропил;
— устройство обрешетки и контробрешетки;
— устройство уплотнительной ленты между стропильной ногой и контробрешеткой;
— устройство паро-, гидро- и теплоизоляции;
— настил кровельного покрытия;
— устройство карнизных планок и конька с уплотнителем.

4. Погрузка и доставка материалов.

Помимо собственно погрузки и доставки всех видов материалов, эта часть сметы включает в себя накладные расходы, проезд людей к месту работы, расходники на инструмент, амортизацию инструмента, аренду дополнительного оборудования и проживание рабочих.

В Аукционной документации: Раздел III. ТЕХНИЧЕСКАЯ ЧАСТЬ на одном листе 11 пунктов. Раздел IV. ПРОЕКТ ДОГОВОРА "1.2. Неотъемлемой частью настоящего договора является утвержденная и согласованная сторонами смета на выполняемые работы." При этом, "Приложение №1 к Договор № ____от_____ 2013г. Смета На выполнение работ по капитальному ремонту отделений 17, 18, столовой ГУЗ «Саратовская областная психиатрическая больница Святой Софии», находящиеся по адресу: г. Саратов, Песчанно-Уметский тракт, б/н, 2км. " — пустая форма. Также есть две папки: Заключение экспертизы и Смета. Заключение экспертизы на три объекта и Смета на 29 пунктов. Заказчик настаивает что смета к договору должна быть на 29 пунктов. Если следовать логике Заказчика, то когда на аукционе на нулевой цикл приложен весь проект и я не задал вопрос что там делают лишние листы, то по окончании аукциона я обязан все здание построить?

Ред, аукционной документацией являются все опубликованные файлы, а не только вордовский документ. это не пустая форма, это "обложка" той сметы, что лежит в отдельной папке. ) То что в техзадании 9 пунктов, а в смете 29, ещё не говорит о несоответствии техзадания смете, в смете отдельными позициями может идти работа и материалы для этой работы. Если же действительно есть несоответствия, то тогда не ясен предмет аукциона и следует подать запрос на разъяснение положений аукционной документации. Заказчик должен исправить несоответствия в измененной редакции извещения.

(17.10.2013, 15:19)———————————————Я понимаю что один пункт дефектовки может превратиться в несколько пунктов сметы. Я же не об этом. Я о том, что если в дефектовке 29 пунктов, а я дал согласие на выполнение только одиннадцати из них, то меня или должны были не допустить, или, если уж допустили, то не имеют права требовать с меня делать все 29 пунктов. К аукционной документации могут прилагать совершенно разную ПСД, и, как я понимаю, обязанность подрядчика выделить, что из приложенной ПСД соответствует Техзаданию Аукциона, а что не соответствует, внести своё понимание в первую часть, отправить и ждать решение Заказчика. Мне при аукционе на установку окон в здании Мирового суда (

3 млн) приложили всю ПСД по энергоэффективности здания со сметами, чертежами, согласованиями. И я из неё должен был выделить свои материалы для первой части заявки, но это же не значит что я по окончании аукциона должен был делать всю реконструкцию (

Читайте также:  Сокращенный рабочий день для пенсионеров

15 млн), окна, электрика, отопление/утепление и т.п. Мало ли что будет приложено! Да хоть Генплан и выписка из Госреестра. Если у меня есть техзадание к Аукциону, то я и работать обязан по техзаданию, и на основании техзадания должна быть сделана смета Заказчиком.

Что за народ пошел. сначала выигрывают аукцион, и только потом смотрят, что там в этом аукционе было ) По теме. Тут явное несоответствие, обоснование начальной цены контракта (смета) не соответствует предмету аукциона, указанному в технической части. Это может быть поводом для признания этого аукциона недействительным. Заказчик скорее всего ошибся в составлении техзадания — просто "пропустил" последний лист дефектовки. Ред, у вас есть выбор, либо выполнить все работы по смете, либо подать на признание аукциона недействительным. Возможно ещё есть вариант выполнить работы по техзаданию, но получить меньшую сумму, исключив из аукционной сметы (с учетом аукционного снижения цены) работы, которых нет в техзадании. Использовать техническую ошибку заказчика в свою пользу здесь скорее всего не получится.

Ничего подобного. Просто таким образом Заказчики "заряжают" аукционы. Выиграл свой — делаем по техзаданию, выиграл чужак — будем прессовать по смете. Это обычная коррупция. Я выиграл за реальную себестоимость этих 11 пунктов и не имею возможности делать работы сверх техзадания. У госзаказчиков десятки дармоедов сидят и за госсчёт документацию проверяют/экспертизируют, в комиссиях по пять-десять человек. И кто поверит в эти "случайности"? Допустили к аукциону при моём согласии на работы по 11 пунктам, не отклонили — будьте добры и смету мне только на эти работы. Когда я влетаю на аукционах никакое государство мне навстречу не пойдёт, будет драть как липку, или делай — или РНП, так что каков привет, таков ответ. Вот меня и интересует: — "Что говорит Закон?"

Ред, закон говорит., что этот аукцион недействителен, не пожалуетесь Вы в ФАС, пожалуются те, кто проиграл.

сметная документация является неотъемлемой частью технического задания:'( , так что читать нужно было аукционную документациюB) . и заказчики ничего "не заряжают для своих" , я бы сказала, смета — основной документ техзадания. И выполнять-принимать работы на основании именно тендерной сметы. кстати и заказчика потом проверять будут в первую очередь сравнивая тендерную смету с представленными КСками

А смета составляется на основании дефектной ведомости. Четко написано в аукционной документации п. 1.12.2 , 1.13 Техническое задание является главным основанием для выполнения работ. Заказчик будет выкручиваться. Кто кого.

смета же была представлена в аукционной документации^_^ какие вопросы к заказчику?Добавлено (13.11.2013, 14:41)——————————————— и кто сказал, что техническая часть и дефектная ведомость это одно тоже?Добавлено (13.11.2013, 14:42)———————————————не посмотрели, не просчитали, теперь заказчики виноваты

Migulka посмотрите внимательно на первом листе сметы ОСНОВАНИЕ- дефектная ведомость. А дальше в смете преднамеренное завышение объема работ и стоимости.

Alexx9, основание дефектная ведомость, кто спорит)) но аукционную документацию смотреть нужно внимательно. Смета так же ней прилагалась., так как является ее неотъемлемой частью^_^ и подобные вопросы задавать на этапе размещения заявки, после проведения торгов))Добавлено (13.11.2013, 15:14)———————————————могут не подписывать контракт, и вперед реестр недобросовестных поставщиков)) следующий за ними в торгах, заключит контракт, может он аукционную документацию оконца прочел

Читайте также:  Договор поручительства признан недействительным

Alexx9, распечатала и смету и дефектовку: итак, объемы совпадают, виды работ тоже (единственное в дефектовке демонтаж окон идет как "разборка деревянных заполнений проемов оконных с подоконными досками, а в смета он разбит на демонтаж оконных коробок+ снятие оконных переплетов+ снятие подоконных досок). остальные страшные "добавленные пункты", чтоб разорить несчастного "чужого" подрядчика это материалыДобавлено (13.11.2013, 15:31)———————————————Alexx9, кстати демонтаж окон в соответствии с расценкой дефектовки был бы чуть дешевле, чем разборки коробок-переплетов-досок

Migulka в дефектой ведомости 11 пунктов в смете №20,21,17,16,15 откуда взялись позиции.Все БАСТА.

Alexx9, хотя а аукционной документации ведомость объемов загружена только первая страница. но сметы и дефектный акт приложены. вопрос — почему смету не изучили, хотя бы из праздного интереса — какими расценками работы берутся да и по ведомости видно, что работы обрываются, так сказать, на полпутиДобавлено (13.11.2013, 15:46)———————————————Alexx9, вы сейчас говорите про ведомость объемов работ посмотрите дефектную ведомость — она в одном архиве со сметойДобавлено (13.11.2013, 15:53)———————————————Alexx9, итак что имеем на выходе- опечатку в вордовском файле аукционной документации + абсолютно дефектную ведомость и смету, которые так же были представлены для всеобщего обозрения. вывод- внимательно изучать ВСЮ аукционную документацию:ok:

Да я согласен с Вами надо быть внимательным.

На стадии формирования тендерной документации нет "свои" и "чужие", есть банальная некомпетентность человека который ее формировал, говорю как человек который работал в фирме "свои", все равно вычитывала всю тендерную документацию, делала запросы или выставляла замечания на площадке, отслеживали все документы, потому как даже если и "свои" не факт что обэп не возьмет за жопу, когда крышу сняли, так что жопу свою надо прикрывать по любому, не смотря "свои" или "чужие", а для этого надо просто быть внимательным и все читать от корки до корки, а не заходить на площадку в последний день подачи, быстро пробежав документ глазами, ну это прелюдия, по факту в ФАС и все, мирным путем вы тут вряд ли разойдетесь если что, то простите за мой "французский"

Посмотрите расчет цены заказчика, там должно указываться пункты сметы, на основании которых составлены документы и сравните с приложенной сметой

Благодаря консультациям с другого форума мы нашли правильное решение. Работы = техзадание=забота подрядчика. Смета = ОНМЦ=забота заказчика.

Alexx9, сообщение 12 , сам себя цитировать это сильно . а нельзя ли номера статей ГК, ФЗ . как то получается правильное решение=выгодное ред решение .

В том,что техзадание и смета различаются по пунктам, нет ничего страшного (при определенном раскладе). Например, в смете отдельно может быть прописан используемый материал или конкретные работы. Но, если имеются серьезные несоответствия, то в таком случае следует подавать запрос на разъяснения положений аукционной документации и требовать, чтоб Заказчик привел документацию в соответствии с законом. ДействияУРЗ, если сметы и ТЗ существенно различаются — подробнее по ссылке:

AndrewTTT, Ну еще 12 дней надо было подождать.. Техзадание -это протокол намерений. Проект (ВОР)-воплощение в более приближенные к строительным нормам техзадание . Смета- финансы-за которые вы получаете деньги . Несоответствие -это нормально. Но только после всех согласований.

Aleksej, разговаривать с ботами — все-равно что заниматься самоудовлетворением.

Ссылка на основную публикацию
Adblock detector